Přihlásit
Základní informace | Služby | Hardware a teorie | Návody | Fotogalerie | Mapa | Odkazy & download | Fórum | Dlužníci | Monitor sítě |
Vyhledat
Vyhledat
Změna fóra | Přehled témat | Nový příspěvek | Zobrazit jednotlivě

zadost 364,,
Autor: Valis
Datum: 09.03.2006, 18:28:01

Posledni dobou mi pripada, ze se kazdy hada s kazdym, aby si nahodou nekdo nestahl vic nez jiny. Ti co dodrzuji rad site a maji velky download hazete do jednoho pytle s temi co na to uplne kaslou. Kdyz jste me tenkrat pripojili cekal jsem od toho uplne neco jinyho. Timto vas zadam o zmenu tarifu z INTERNET "Full" na INTERNET "Lite", pod to spada i zruseni Primeho presmerovani (mapovany port).
Nic ve zlym, ale...


SPONZOROVANÉ ODKAZY / ADVERTISING

Re: zadost 365,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 18:51:06

Ahoj,
taky nic ve zlém. Určité řešení ti bylo nabídnuto (opakovaně) už před několika měsíci (přepojení na AP3), pokud vím, nejen já, ale i Vlasta ti nabízel technickou pomoc. To, že jsi ho nevyužil je tvoje volba. Osobně jsem přesvědčen, že právě tohle by vyřešilo 90% tvých problémů s linkem...

Rozhodnutí beru v pohodě. Změna tarifu proběhne počátkem měsíce dubna (březen máš zaplacený). Jen ještě malý dodatek, migrace z verze full je samozřejmě možná, opačným směrem to už ale umožněno není a ani nebude. Takže si to promysli. Psal jsem tu o tom, že se věci postupně řeší k lepšímu, ale nic nejde udělat ze dne na den. A občas je třeba pro to také udělat něco na své straně.

Docela by mě zajímalo, kdo se hádá, resp. něco víc o tom pytlíkování uživatelů, nebo jak jsi to vlastně myslel?

Milan


Re: zadost 366,0,0
Autor: Valis
Datum: 09.03.2006, 21:02:21

Vsak to davno vis. Treba na DC kdyz se vedli nejaky debaty, tak se prvne vytahovali argumenty o nejvetsim downloadu. Myslis ze nekoho zajimalo od kolika se stahuje a jestli je to v souladu radu site? Pritom staci tak malo a vedet kde si co nastavit aby PC zbytecne nebezelo. Nikdy me ani nezajimalo jestli bude net stat 500,- nebo 1000,-, jen me stve kdyz se zrovna nekam potrebuju podivat, nebo postahovat nejaky ovladace atd.,ale marne i kdyz zrovna nemam limit. Nechapu proc neni uplne pres den zakazana p2p sit, vsechno by bylo v klidu a pohode, to by utahlo i vic lidi nez ted.

Urcite reseni?! Ja muzu bejt rad, ze mi bylo umozneno fouknout antenu na strechu, ja tady neziju ale prezivam :-/.

Za tou zmenou tarifu stojim, dokonce uvazuju ze se na to vybodnu uplne


Re: zadost 368,0,0
Autor: Bart_ICQ
Datum: 09.03.2006, 21:40:53

Nazdar, Moc mne mrzi jak ti to celkove chodi, je blby o tom mluvit kdyz do toho nevuidim a neumim to nastavovat, treba se nekdy dohrabem k takovymu reseni ze nam to bude chodit bez problemu jako treba v Doubravici. Podle mne je jeste porad moc uzivatelu na to jedno AP1, proto maji ti s tim slabsim signalem horsi pdmikny. Valisu, zkusim mi nekdy rict az zase nebude fogi doma,(a uplne nejlip po tme) a mohli by jsme to zkusit presmerovat, vzdyt to je prace na pet ci deset minut. povolit sroub, natocit a utahnout. AP3 neni tak obsazeny a budes mit vlastne hned pristup do roureru nebudes se ti pocitac hadat s dalsima dvaceti kdo bude mit data driv... Alespon to pojde zkusit nez ti to milan po konci mesice predela... Nehazej flintu do zita...


Re: zadost 369,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 21:42:26

Ahoj,
ano vím že u tebe je problém, ale co víc s tím mám dělat? Už jsem se tu k tomu vyjádřil, momentálně jsou 2 hlasy pro omezení DC++ přes den. Sežeňte ještě nějaké, a není problém takové nastavení udělat. Osobně bych byl pro, i když je mi to víceméně jedno. Ještě by se technicky dalo zvládnout jedno řešení, např. rychlostně omezit vše (přes den) krom standardních protokolů, řekněme do 10KB/s.

Sám za sebe bych řek, že DC občas použiji i přes den, přeci jen je to nejrychlejší cesta k dohledání konkrétního souboru, třeba ovladače, pdfek atd. Není to nezbytné, ale nejrychlejší.

Jenže podle mě tady řešíš něco co nepomůže. I když to říkám nejméně po 20té, tak ještě jednou - já bych opravdu začal u tvého spoje. Faktem je, že uživatelů je víc, je tu více AP, více spojů, ať našich nebo cizích, zákonitě tedy i větší rušení. S tím nic nenaděláš ať chceš nebo ne, tak to prostě je a bude. Problém není až tak ve vytížení (i když z části ano), jako spíš v počtu uživatelů, kteří jsou v danou chvíli připojeni - a mají lepší signál.

Pak se nabízí otázka: jaký má smysl dělat denní omezení, když řekněme 50% uživatelů je do nějaké 3tí hodiny odpoledne mimo. Nezlob se na mě, ale tohle mi připadne jako totální degradace a zahazování už tak drahé konektivity. Doporučuji se podívat na vytížení linek v monitoru. Špička zpravidla začíná někdy kolem 17:00.

Jak jsem napsal, řešení se připravuje, ale stojí to dost času a také peněz. V počáteční fázi se přejde na statistiky v hodinových intervalech. Bude tedy možné velice snadno zjistit, kdo kdy pravidla překročil. Od včera je v monitoru k dispozici údaj TOP3 downloadů. Není to děláno s úmyslem upozornit, třeba i na "solidní" stahovače (jak jsi napsal). Kdokoli se ale může během dne podívat na přírůstky a eventuelně nahlásit porušení pravidel.

> Urcite reseni?! Ja muzu bejt rad, ze mi bylo umozneno fouknout antenu na strechu, ja tady neziju ale prezivam :-/.

Já vím, jenže pochop - to není věc, se kterou bych ti uměl pomoct.

> Za tou zmenou tarifu stojim, dokonce uvazuju ze se na to vybodnu uplne

OK, respektuji.

Milan


Re: zadost 371,0,0
Autor: Bart_ICQ
Datum: 09.03.2006, 22:09:12

Jsem pro omezeni, ale asi bych DC nezakazal uplne, Mne, jelikoz pouzivam tarif ful, by to docela vadilo, ovladace netaham z FTP, ale hledam je mezi uzivateli na netu, je to pro mne jednoduzsi, a prez den taky netaham vic jak 15 kB coz by se myslim dalo unest. pripadne by to slo omezit na routeru na deset. Myslim ze nejvetsi bordel tu dela tahani po mistni siti, ktery castecne "ucpe" AP.. Celkovy zruseni sluzby P2P by se mi moc nezamlouvalo.. KDyz tak pro tarify ktery to nemaji predplaceny do internetu, po chvalsinach si muzou dojit s RWckem ale po republice se mi behat nechce, navic tahat film po DC je na dost dlouho tak to ani moc nezkousim..


Re: zadost 372,0,0
Autor: dudy
Datum: 09.03.2006, 22:46:37

uplne zruseni ne ale omezeni ano a vem si kolik lidi taha mezi sebou soubory uplne zbytecne to rw nebo hdd neni zas takovej problem a to nejdulezitejsi tahani PORNA a filmu na dc... ktomu uz sem nekolikrat psal kdyz lidi jsou nekdy jak po vyjmuti pul mozku ze to tak musim rict a tahaj avicka na ktery se neda koukat ktomu podivne tytulky kdy preklad je ve smyslu neco tam napisu stejne to prd chapou no to je onicem ne? staci na dc napsat nema nekdo tenhle film? a hodne lidi se ozve jo mam ho na dvd cesky zajdi si.. a hned je pak linka volnejsi ale todle je jen o tom ze prave si tady kazdej zvyknul proste delat co chce kdy chce.
a anketa milane anketu snad udelej ty ja bych ji udelal blbe kdyz nemuzu na chv. stranky -nemam heslo:))))


Re: zadost 373,0,0
Autor: dudy
Datum: 09.03.2006, 22:54:29

jinak jeden clanek jeho autor to vystihl celkem presne (nebude cenzura)
proc se mne to nelibi?
Protoze vas nebude par ale mraky, protoze nebudete sdilet par GB dat ale desitky ne-li stovky GB dat. A ISP udela to, ze se nasere a zavede limity a je to.
Nekde v jedne nejmenovane vesnici rozbehl maly mistni ISP WiFi. Jelo to fajn, verejne IP, zadna omezeni na porty zadna omezeni datove jen rychlost kterou jsi si zaplatil. No a tak to bezelo az do chvile, kdy si lidi zacli instalovat DC a podobny mrtky a sdilet a tahat a tahat. A jemu to tak zatizilo sit, ze zacal zavirat porty, snizovat rychlost a delat dalsi omezeni...tak jsem se na tu sit vysrla a bylo. A vsechno jenom pro to, ze lidi jsou kreteni a nedali na jeho varovani a zakaz pouzivani P2P mrtek.
Jednou jsem sel k jednomu z tech lidi neco opravovat na PC a on mne zacal vykladat jak je to perfektni to DC a jak stahne uplne vsechno. Koukam mu na HDD a nestacim se divit, on stahnul vsechno co se dalo, mel tam veci, treba i vicekrat ty same a kolikrat ani nevedl k cemu to je. Hlavne ze je to za darmo, treba se to bude nekdy hodit.
A takovejhle je na DC a podobnejch P2P siti mraky, proste debil jak ma byt.


Re: zadost 374,0,0
Autor: Bart_ICQ
Datum: 09.03.2006, 23:10:18

Jo milane to je vystiznej prispevek.. A Dudy ma taky pravdu presne jak to rikam, mame palidla, RWcka tak proc si nevzit treba kolo kdyz uz se nechce pesky a nezajit si pro to osobne. je to ryhclejsoi a nemusi se na to cekat nekolik hodin ne-li dnu.. No jo lidi zpohodlneli. A jak uz parkrat zaznelo, maji vsechno u nosu...

Chjo..


Re: zadost 376,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 23:12:04

Mě to neříkej, vysvětluj to těm, kterých se to týká.


Re: zadost 377,0,0
Autor: Bart_ICQ
Datum: 09.03.2006, 23:15:21

Jo sorry Dudy, tys to sem hodil, nejak sem se prekouk. Uz tu toho mooooc.


Re: zadost 375,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 23:11:19

Tak to nebyl ISP ale nějaká trapná firmička přeprodávající konektivitu. Takových jsou mraky, a pokud jim jde o zisk, dříve či později musí k FUP zcela jistě dojít.

Na druhou stranu mi dost často přijde, že si tady lidi sítě takřka neváží. Neváží si kvalitní konektivity, která je bez FUP a navíc symetrická (upload ti nesníží download). Neváží si toho, že to mají až pod nos, včetně instalace, bez vlastního přičinění, že je to prakticky vůbec nic nestojí. Namísto toho, aby na oplátku respektovali ostatní a přispěli tak k lepšímu stavu, hledají cesty jak kde co protunelovat a obejít, aby to měli o pár KB rychlejší. Tak to prostě je. Není to v technických řešeních, ale jen a pouze v lidech.

Žádného omezení se nebojím, není to služba na úrovni koncové distribuce, ale relativně profi-firemní záležitost. Tam je v podstatě úplně jedno, jaká data tam tečou, ty máš právo tu linku vytížit čímkoli a kdykoli. Nikdo to neřeší, mimoto je to dáno smlouvou.

Milan


Re: zadost 378,0,0
Autor: dudy
Datum: 09.03.2006, 23:15:52

tak udelej nakou anketu az bude cas:)


Re: zadost 380,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 23:20:26

Víš to je přesně to, oč tu v zásadě jde. Co člověk neudělá, to prostě není. Je to jen o tom Milan zařídí,vymyslí,udělá,vyjedná,opraví,nainstaluje... bohužel. Tady nejde o formu tady jde prostě o to vyvinout také nějakou vlastní iniciativu. Copak by byl pro tebe takový problém se na ty dotyčné obrátit, ať už osobně, mejlem, icq nebo jinak (možností je víc než dost) a pak prostě předložit výsledek? Já vím, však on to zase Milan udělá...


Re: zadost 381,0,0
Autor: dudy
Datum: 09.03.2006, 23:24:38

ale notak:) ja se klidne obratim to neni problem:) mozna jde jen oto aby nejaka transparentnost taky byla kdyz je to ofic na strankach tak je to neco jinyho nez kdyz ti napisu jo 10 lidi reklo jo a ty to tak udelas a pak se nekdo ozve jeee ja sem takovou otazku nedostal vzdyt to znas nebo ne? a stim milan todle milan tamto ... ustepacnost (aspon to tak zavani) neni na miste pac ja proste navrhnul aby si udelal anketu jestli budes mit cas.. ale jestli sem te tim nejak popudil tak to sry jinak nevim jak ti odpovedet na to co jsi napsal


Re: zadost 383,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 23:32:26

A neni to jedno? Ty mi das seznam jak se kdo vyjadril a pokud ho zfalsujes, tak bych se nebal, ze spatne dopadnes. :) Neni nic jednodusiho nez treba tady ve foru zalozit thread pro uzivatele full a prinutit je k vyjadreni, treba tim, ze pokud se nevyjadri, tak to bude brano automaticky jako ano/ne. Dat termin uzaverky a je to.

Ne neomhlouvej se, neni za co. Nicim jsi me nepopudil, ale podivej se kolem sebe a rekni, ze to tak neni. To, co jsem napsal neni vubec ustepacnost, ci tak neco, je to pouha realita a stav veci. Pokud si jineho nazoru, tak mi napis, kdo z tech lidi tady v siti se nejak podili ve prospech tech dalsich (pomoc s instalacemi klientu opomenu).

Tady jde o to, ze jakakoli pomoc a zvlast v techto vecech, ktere nejsou vubec narocne je plus. Protoze me pak zbyde vice casu na ty dalsi zalezitosti, ktere treba nikdo jiny neni schopen resit. O tom to je, proste priority.

Milan


Re: zadost 386,0,0
Autor: dudy
Datum: 09.03.2006, 23:41:36

jop vtomhle souhlas a propo neni problem pomoci pokud to bude v mojich silach:)


Re: zadost 379,0,0
Autor: dudy
Datum: 09.03.2006, 23:19:22

nemuze si nikdo niceho vazit kdy dobre vedi ze postih zato neni zadnej normalne bych se vubec znikym nes.(nevyjimaje me osoby:)) proste porusujes omezeni podruhy odstaveni na tejden netu a vsechno pojede tak jak ma


Re: zadost 382,0,0
Autor: Bart_ICQ
Datum: 09.03.2006, 23:26:21

To by nebylo jen na netu, mylsim ze ptrevazna vetsina ksindlu se taha pomistni siti, net je Milane nastavenej aby sli stranky spis nez p2p prenosy ne? Takze to ze treba valis nemuze na stranky je tim ze je AP zahluseny mistnim stahovanim. Nemam pravdu alespon z casti ?


Re: zadost 384,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 23:37:19

Pravdu máš, ale jen malou. Nejde ani tak o zahlušenost a traffic, jako spíš o počet aktivních klientů. Prostě čím více uživatelů s kvalitnějším signálem, tím horší podmínky pro ty, kteří na tom tak dobře nejsou. V reálu stačí těch pár lidí na sídlišti 50-100m od AP. A je celkem jedno jestli tam v danou chvíli ke každému teče 1 nebo 50KB/s.


Re: zadost 385,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 23:41:01

Postih je, a pár lidí už to pocítilo - jen se o tom nikde nepíše. Jenže je to pořád o tom samém. Tj. o tom, že ostatním je to jedno a já na to nemám tolik času - ať už na vývoj nějakého automatického řešení nebo na to, abych den co den seděl u PC a sledoval kolik toho kam teče. To prostě nejde.


Re: zadost 387,0,0
Autor: dudy
Datum: 09.03.2006, 23:45:53

no prave ze to nejde a proto proste postich musi byt razny a prikladny pro ostatni lidi proste dokud nevidi ze kdyz udelaj neco co nemaji ze je za to tvrdy postich tak stim neprestanou a nakym napr. provoznim radem? dalsi anketa kolik lidi a je jich 64 cetlo provozni rad:)))? chapes proste nejde udelat policajta to je pak onicem musi se proste udelat prostredi ve kterem lidi vedi ze todle je dobre a todle spatne ja chapu ze na "amaterske" siti je tak nejak jine nez na profi ale proste jinak to holt nepujde


Re: zadost 389,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 23:56:32

Mimochodem, provozni rad cte povinne kazdy uzivatel, okamzite po pripojeni. Vyuzivanim site s temito podminkami souhlasi. Tedy jestli cetl/necetl neni argument, neznalost neomlouva a lze tedy postihovat okamzite.

Jiny problem je v tom, ze nekteri uzivatele ty pravidla proste nepochopi. Kolik lidi laiku vi, co je to kbps,KB,Mbit...? I nad tim je treba se zamyslet. Faktem ale je, ze vetsina techto lidi problemy vetsinou nedela - proste se jim to nastavi a vyreseno.


Re: pokus o zaver 388,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 09.03.2006, 23:49:38

Kdyz trochu odbocim. Rozumne reseni vidim v tom, ze se proste nastavi urcity limit - navazuji na to, co uz jsem zminoval. Rekneme si, ze budeme mit sit s rekneme 80ti uzivateli a pak projekt zakonzervujeme. Nasledne se venovat pouze postupnemu zvysovani kvality a ladeni. Nazory?


Re: pokus o zaver 390,0,0
Autor: dudy
Datum: 09.03.2006, 23:57:17

jo 80 lidi vice prostredku stim treba souhlas ale porad se to prave toci kolem uzivatelu mozna to vypada ze sem vrtal:))) ma smysl neco ladit myslim hw & sw kdyz nejsou naladeni uzivatele muze se rict ano udela se tohle a tamto ale zaroven rici lidem ze snazime(snazite) to uz je jedno udelat to tak aby to bylo co nej. ale ze oni musi delat totez u sebe v pc pokud to tak nebude fungovat tak se bude ladit dokud kazdy nebude vlastnit bud druzici neco odbocku od paterni site ibm co tady vede nedaleko:))))))))))))


Re: pokus o zaver 392,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 10.03.2006, 00:06:47

Presne tak. Ono ac se to nezda tak jde v zasade o to, ze postupnym pribiranim uzivatelu se neco, co jiz bylo vyladene postupne zhorsuje. Tudiz musi se to neustale hlidat a osetrovat/kompletne prekopat, aby se stav alespon udrzel (tady jsme prave ted). A to da samo o sobe hodne moc prace a je to porad kolem dokola. Takze udelat nejaky plan, kde si rekneme, ze na kazde AP pripojime max. 20uzivatelu a na LAN segmenty zase tolik a tolik. Pak odladit, dat pauzu (vyuzije se na vyvoj SW, monitoringu apod.), a treba po nejake dobe (klidne 1/2 roku nebo rok) zvazit situaci a zajemce. A pokud rozsirovat, tak stavbou dalsiho samostatneho AP ci LAN.

Jinak s tebou souhlasim, organizace je dulezita, ted jde prave o to, udelat to tak, aby se ji mohlo venovat vice casu.


Re: zadost 391,0,0
Autor: dudy
Datum: 09.03.2006, 23:59:47

timto to ukoncuji -dneska:))) pac na to uz nevidim


Re: zadost 393,0,0
Autor: Čížek Milan
Datum: 10.03.2006, 00:08:19

Moje rec, myslim ze diskuse byla a bude prospesna.


Re: zadost 394,0,0
Autor: Valis
Datum: 10.03.2006, 18:34:37

Dobra tedy, pockam s tim nez se otoci antenou a pak na to prdim. Rad zaplatim vic jen aby byl znat vysledek, ale platit za neco co funguje kolikrat za mesic jen napul je blbost.


Re: zadost 400,0,0
Autor: Bart_ICQ
Datum: 12.03.2006, 23:11:55

Valisu (Vlisu), klidne se ozvi a dej vedet az bude prihodna chvile, Jen na tom to stoji, vzdyt uz davno jsem ti to nabizel, telefon mas... TAk Zdar.


Re: zadost 408,0,0
Autor: Black
Datum: 19.03.2006, 14:14:50

Pánové,přečetl jsem si vaše příspěvky a moc vám fandím aby jste to všechno zdárně dořešili.Mě NET funguje perfektně,takže já si nemúžu stěžovat.A jestli bude nějaká nepovinná sbírka na obnovu sítě,tak mě kontaktujte,rád vám s trochou vypomůžu :o) zdraví Black.


Re: zadost 412,0,0
Autor: Valis
Datum: 23.03.2006, 18:13:26

Na co by byla sbirka, kdyz vsechny neprijemnosti jsou jen kvuli lhostejnosti vuci ostatnim. Podle aktualnich zprav ani nejsou potreba


Re: zadost 413,0,0
Autor: Bart_ICQ
Datum: 23.03.2006, 19:58:35

Valisu, Uz budes nekdy doma? je to jedno kdy treba vecer, vylezt se tam da porad!!!






TOPlist